Forum: ¿Qué balance puede hacer de la labor de las Cámaras de Comercio en Latinoamérica? ¿Ha cambiado mucho desde 1998, cuando le nombraron presidente?

JM. Fernández Norniella: Creo que no ha cambiado. La filosofía de las cámaras siempre ha estado ligada a la promoción del comercio exterior, y una de las áreas donde se ha hecho más énfasis en los últimos años ha sido en Latinoamérica. Es el área geográfica donde las cámaras han realizado mayor esfuerzo y más actividades, tanto en la promoción y contactos como en la creación de comités bilaterales.

Forum: ¿En todos los países latinoamericanos existe un comité de cooperación empresarial?

JM. Fernández Norniella: Los hay prácticamente en todos, aunque funcionan más o menos según la capacidad económica del país, y están formados por empresas de los dos Estados, con una presidencia por parte de cada uno. Tratan de poner en contacto a empresarios españoles con los del país correspondiente para que hagan negocios. Para ello, organizan reuniones al menos dos veces al año, una en cada país y establecen todos los cauces para fomentar los negocios a ambos lados del Atlántico.

Forum: ¿Dónde son más activos?

JM. Fernández Norniella: Los comités son reflejo de la actividad económica de un país. Por eso son más activos en aquellos países en los que España tiene mayor concierto económico, como el cono austral, Chile, Argentina, Brasil, Perú, Uruguay, y después ya, con México, Colombia... Luego hay empresarios españoles que quieren buscar un negocio o socio en tal país, y el comité se encarga. Todo ello, unido a las incursiones comerciales que las cámaras hacen a estos países, dentro de su Plan Cameral. También los comités bilaterales suelen dar soporte a todas las visitas institucionales, tanto del Rey como del presidente de Gobierno.

Forum: ¿En concreto, qué importancia tiene Latinoamérica para las Cámaras? ¿Qué porcentaje de su labor se dedica a la zona?

JM. Fernández Norniella: Es un porcentaje muy importante, calculo que del 25%. Pero es difícil conocer toda la labor de las 85 cámaras, a pesar de que el Plan Cameral es conjunto. Y luego, además, las cámaras españolas en el exterior también generan su propia actividad. Por eso el cálculo se complica. Forum: El Plan Pipe 2000, de iniciación a la exportación para las pymes españolas, cuenta ya con 3.000 empresas. ¿Qué balance hace de este programa? ¿Cúantas han llegado a Iberoamérica?

JM. Fernández Norniella: El Plan PIPE 2000 empezó en 1996. Y se llamó así porque se esperaba tener 2.000 nuevas empresas exportadoras en el año 2.000. Ya en 1998 se había conseguido sacar más de esa cifra, que representaba el 10% del censo exportador español. Hoy en día ya hay casi 3.000 empresas acogidas a este proyecto. En el proceso colabora el Icex y las Comunidades Autónomas, y está ejecutado por las Cámaras de Comercio. La primera fase duró hasta 2001 y fue financiada con fondos europeos. Gracias al éxito que obtuvo, estamos ya en la segunda fase, la más importante. Entre el 20% y el 30% de estas 3.000 empresas exportan a Latinoamérica, aunque es una cifra difícil de determinar.

Forum: Usted ha dicho que, de las 50.000 empresas españolas que salen a los mercados exteriores al año, 30.000 lo hacían a través de las rnisiones que organizan las cámaras. ¿Esto sigue siendo así?

JM. Fernández Norniella: En efecto. Las Cámaras son la institución de derecho público que más fondos emplean en la promoción y desarrollo de la internacionalización de la empresa española. En 2004 dedicaremos casi 60 millones de euros a promocionar la internacionalización de empresas españolas en 124 países.

Forum: El Informe de las Perspectivas empresariales en Iberoamérica para 2004 ofrece el resultado de más de 4.000 empresas de 14 países iberoamericanos. Para usted, Iberoamérica ha puesto fin a seis años económicamente perdidos, ¿lo tiene tan claro? ¿A qué se debe este optimismo? JM. Fernández Norniella: Es nuestra impresión en base a las encuestas realizadas por medio de las cámaras españolas en el exterior. Las conclusiones coinciden con las de instituciones con más años de experiencia y muchos más medios que la nuestra, como el BID o el Fondo Monetario Internacional, o con lo que se ha dicho en el Foro de Davos. Todo parece confirmar que Hispanoamérica ha tocado fondo y ha empezado un repunte, aunque es difícil prever hasta cuándo durará. Esto es así porque es quizás la zona con más posibilidades, pero también la más compleja por su situación sociopolítica.

Forum: En un reciente libro se dice que la década de los 90 fue la mejor en cuanto a las inversiones españoles en América Latina. Ahora parece que las cosas se están recuperando: ¿Cómo pueden aprovechar las empresas españolas esta coyuntura favorable?

JM. Fernández Norniella: No creo que toda la década de los 90 fuese tan positiva para Latinoamérica. Del 90 al 95 no fue una época muy dorada, bastaría con recordar asuntos como el de Aerolíneas Argentinas. La verdadera eclosión de la internacionalización hacia Latinoamérica se produce desde 1994 en adelante, cuando las grandes empresas españolas salen hacia esos países. Ahí ha habido sus claros y sus oscuros, en muchos casos no han sido grises, sino oscuros. Eso sí, han permitido adquirir una gran experiencia. Porque España tenía un gran lastre: nunca habíamos tenido multinacionales y no sabíamos lo que eran. Y esta situación ha permitido que muchas empresas se den cuenta de lo que supone los cambios de moneda, los problemas sociopolíticos... y tengan una visión más clara de cómo funcionar en el exterior. Esto es muy positivo porque las grandes inversiones que se han hecho en Latinoamérica han sido en el sector servicios, en los cuales no puedes ir, invertir y volverte. Son inversiones que, por suerte o por desgracia, están condenadas a ser a medio y largo plazo. Son de ambición de futuro y las empresas españolas han sufrido experiencias duras. Por eso auguro un importante futuro, y no sólo en Latinoamérica. España, en los últimos ocho o nueve años, ha sufrido en su faceta empresarial un cambio trascendental, que se reduce a una idea: la pérdida del miedo de salir al exterior. Hace 20 años era casi imposible: si uno iba a Hong Kong y oía hablar en castellano, se acercaba a esa persona, y le invitaba a tomar un café para que le contase qué hacía por ahí. Hoy esta situación no ocurriría. No es que se les haya pegado un palo a las empresas españolas, sino que se han movido en un entorno difícil, con legislación que no manejaban, y ha sido una experiencia dura.

Forum: ¿Deberían cambiar su mentalidad las empresas españolas?

JM. Fernández Norniella: Ya la están cambiando, por la vocación exportadora, que se lo permite. Porque uno aprende de sus experiencias. El cambio de mentalidad se traduce en funcionamientos, en sistemas organizativos, en darte cuenta de que lo primero que debes hacer al llegar a un país es adaptarte a él... se traduce en la vida cotidiana de un empresario. Por ejemplo, en el convencimiento de que hay ejecutivos de tan buen nivel en esos países como en España, por lo que no es necesario que lodos los directivos sean españoles...

Forum: La recuperación de Brasil es quizás una de las más destacadas. Según su informe, en un año ha pasado de destruir empleo a situarse como el tercer país del continente que espera un mayor avance de la ocupación. ¿Cómo ve su situación?

JM. Fernández Norniella: Brasil es un mundo en sí mismo. Es un país que puede sorprender. Ahora está en una situación crítica, no mala, sino crítica para su futuro, porque muchas de las decisiones que se tomen hoy condicionarán su mañana. Siempre se hablaba de Brasil como país de futuro, y por primera vez en su historia empieza a tener una perspectiva de ser un país del presente. Eso se lo he oído decir alguna vez al ex presidente Cardoso: "Quiero ser un país de hoy, no uno de dentro de diez años".

Forum: En el informe también se dice que Argentina tiene buenas expectativas. ¿La empresa española debe perder el miedo de invertir en el país?

JM. Fernández Norniella: Argentina tiene muchas posibilidades, pero su problema es estructural, algo que tienen que resolver los argentinos. Sin embargo, desconocer las posibilidades económicas del país sería absurdo. La prueba está en la gran recuperación que ha tenido en los últimos meses. Ojalá que la nueva clase política pueda meter el diente a los problemas y resolverlos. Pero ahora sí que no se puede plantear una empresa española invertir en Argentina. A lo mejor, cuando cambie el marco jurídico, cuando haya una estabilidad... Porque no puedes asumir la inseguridad jurídica de decir: "Hoy hago una inversión con una ley y mañana, vienen y la cambian". Hasta que sigan esas incertidumbres, el inversor se retraerá.

Forum: Usted contribuyó a la labor de acercamiento con Chile gracias al acuerdo de libre comercio con la UE que se firmó durante su etapa como Secretario de Estado de Comercio. ¿Sigue siendo el país más atractivo para las inversiones españolas?

JM. Fernández Norniella: Chile sigue siendo una isla en el Pacífico por muchos conceptos. Primero, porque su marco jurídico es mucho más rígido, algo que no quiere decir que tenga el marco perfecto, sino que en comparación con el resto de los países, es bueno. Segundo: su evolución económica es estable. Y tercero, tiene unas clases dirigentes formadas en una cultura de competitividad y de liberalidad distinta a la de los otros países. Chile seguirá siendo una plataforma para que las empresas españolas inviertan desde allí en el resto de Latinoamérica. Ahora en enero se acaba de firmar, además, el acuerdo de doble imposición. No es de extrañar que España sea el segundo inversor en Chile, tras EEUU.

Forum: Otro de los resultados es que Venezuela tiene las peores perspectivas y es el único país donde se destruye empleo. ¿Qué otros motivos existen, aparte de su crisis política?

JM. Fernández Norniella: Si ponemos a Argentina como el paradigma de la incongruencia, Venezuela o le anda a la zaga. Es un país con recursos incontables, rico, que no ha sabido encontrar su cauce estructural o político para que esos recursos se pongan en marcha y sirvan para elevar el nivel del país. Más que un tema político, es un tema social e histórico incluso, como Argentina.

Forum: ¿Cómo está afectando la apreciación del euro a las relaciones comerciales?

JM. Fernández Norniella: La apreciación del euro, especialmente en lo que se refiere a exportaciones con Latinoamérica, puede ser buena. Todo lo que sea encarecer nuestros productos de exportación no es positivo. En lo que se refiere a inversiones, sí lo es, porque podemos comprar a precios mejores. En su conjunto, todavía no hemos alcanzado el umbral en el que la paridad euro-dólar empieza a ser negativa para la economía. Teniendo en cuenta que el 75%de nuestras exportaciones son al resto de Europa, y están a precios fijos. Y el resto, las inversiones y comercio, se van compensando. No es una apreciación unívoca entre dólar y euro, sino que luego entra la devaluación del peso chileno... El dólar se está devaluando con respecto al euro, pero luego las cuentas no son buenas. Si el peso chileno también se ha revaluado respecto al dólar, la inversión se devalúa con respecto a un año. Además, otro de los resultados es que las devaluaciones de las monedas locales están permitiendo a los países iberoamericanos vender sus productos en el exterior a buenos precios.

Forum: ¿Ve factible, a largo plazo, una integración de los países latinoamericanos, con la misma moneda, o lo ve como política ficción?

JM. Fernández Norniella: Para mí si es política ficción. Primero hay que resolver problemas sociales y culturales, antes de llegar a una moneda común. El experimento del dólar argentino es bueno para ver lo de la misma moneda. No se trata de tener una moneda, sino tener detrás algo que lo soporte. Y Latinoamérica tiene grandes carencias sociales, económicas, estructurales... que hay que resolver antes.


Presidente del Consejo Superior de Cámaras desde 1998, Norniella tiene un currículum de lo más variopinto. En la actualidad compagina su cargo con la presidencia de Ebro-Puleva y con su presencia en los Consejos de Administración de Endesa y Enagás. Nacido en Oviedo en 1945, estudió Ingeniería en Técnicas Energéticas en la Universidad Politécnica de Madrid y se diplomó por partida doble en Dirección de Proyectos y Riesgos Industriales y en Administración de Aprovisionamientos, Aduanas y Patentes.

Durante más de 20 años ha trabajado en la empresa privada, especialmente en el sector de bienes de equipo. Por ejemplo, en multinacionales como ABB, primer grupo mundial de ingeniería eléctrica y bienes de equipo eléctrico; o como BBC, principal grupo industrial suizo del sector. También trabajó en Alfa Lava¡... y fue vicepresidente de Aldeasa hasta hace cuatro años. Además, fue diputado por el PP a las Cortes por Madrid (1993-1996) y secretario de Estado y Comercio, Turismo y Pyme. Desde este cargo, que ocupó hasta 1998, puso en marcha una política centrada en las pymes y ayudó a favorecer la internacionalización de las empresas españolas. De hecho, en 1997 firmó con el Consejo Superior de, Cámaras el Plan de Iniciación a la Promoción Exterior, PIPE 2.000. También ocupó la vicepresidencia de la CEOE.

En su actual puesto ha seguido promocionando la actividad de la pyme española.


La importancia de este estudio radica en que es la primera vez que un informe español de estas características se hace desde la perspectiva de Iberoamérica, no de la Unión Europea. En concreto, el informe del Consejo Superior de Cámaras ha recabado la opinión de las empresas de 14 países iberoamericanos. A finales de 2003, las Cámaras de Comercio hicieron una encuesta a 4.254 compañías de la región, y éstas respondieron sobre sus expectativas de facturación, ventas, inversión y empleo para este año.

¿Resultados? En general, esperanzadores tras un final de año 2003 marcado por una lenta recuperación. Por ejemplo:

> Las economías con mejores previsiones son las de Brasil, Argentina y Colombia.

> Brasil es el país que más crecerá, Chile se mantendrá como el más estable y Argentina crecerá gracias a sus exportaciones.

> En la otra punta se encuentran México y la República Dominicana. México, por ejemplo, plantea incertidumbres por su gran dependencia de Estados Unidos, aunque mejorará el año que viene.

> El país con peores resultados es Venezuela, a gran distancia de los demás, particularmente por su inestabilidad política.

> Además, Venezuela es el único país donde se destruye empleo y Brasil presenta la mayor recuperación. En el otro extremo, Uruguay lidera el nivel de creación de empleo, seguido de Argentina.

En cuanto a cifras concretas:

> El 74% de las empresas de la región espera un crecimiento, frente al 3% que prevé una reducción en sus ventas.

> El 50% de las empresas espera invertir más, un 41 % mantendrá sus cifras, y un 9% vislumbra una disminución. En concreto, Uruguay, Brasil, Nicaragua y Argentina están a la cabeza de las perspectivas de inversión.

> Para más información, el informe completo se encuentra en: www.camaras.org